|
Автор |
Сообщение |
ivAnov
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 00:20 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 12:57 Сообщений: 62 Откуда: СПб
|
rgg писал(а): Сегодня удалось выяснить: оказывается, задача эта отнюдь не новая как для старослужащих сайта Ларина, так и для сайта Дмитрия Гущина. Похожая задача, оказывается, предлагалась еще в 2018-м году под номером 17 и в Тренировочном варианте Ларина № 239. Сейчас я здесь повторю их условия рядышком, чтобы было легко сверить их сходство, если, конечно, оно (сходство) имеется. (См. вложение) Очевидно, что задачи разные. И по моему глубокому убеждению, на сайте РЕШУЕГЭ обе эти задачи решены верно.
|
|
|
|
|
|
|
SergeiB
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 01:43 |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 09:04 Сообщений: 569
|
ivAnov писал(а): rgg писал(а): Сегодня удалось выяснить: оказывается, задача эта отнюдь не новая как для старослужащих сайта Ларина, так и для сайта Дмитрия Гущина. Похожая задача, оказывается, предлагалась еще в 2018-м году под номером 17 и в Тренировочном варианте Ларина № 239. Сейчас я здесь повторю их условия рядышком, чтобы было легко сверить их сходство, если, конечно, оно (сходство) имеется. (См. вложение) Очевидно, что задачи разные. И по моему глубокому убеждению, на сайте РЕШУЕГЭ обе эти задачи решены верно. Согласен, что задачи разные. И дело здесь не в перестановке того, что известно, и того, что надо найти. В 17 задаче надо найти наименьшую и наибольшую чистую прибыль, которую можно получить с помощью хотя бы одного варианта вложения денег и выплаты процентов. В 15 задаче надо найти наименьший и наибольший возможные уровни процентной ставки, при которых чистая прибыль составит не менее 10% и не более 15% годовых при любых вариантах вложения денег и выплаты процентов. Если бы в 15 задаче было написано так: найти наименьший и наибольший возможные уровни процентной ставки, при которых существует хотя бы один вариант вложения денег такой, что чистая прибыль составит не менее 10% и не более 15% годовых, то ответ был бы соответственно 10% и 20%.
|
|
|
|
|
SergeiB
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 01:56 |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 09:04 Сообщений: 569
|
rgg писал(а): "банк получает доход 25% и выплачивает клиентам 20%, чистая прибыль 5%, что не соответствует условию; банк получает доход 30% и выплачивает клиентам 10%, чистая прибыль 20%, что не соответствует условию;" Находить разность 25% и 20%! Как это понять? Приведем грубейший пример: в 5 классе "А" 47% учащихся мальчики, а в 5 классе "Б" мальчиков 37%. Следует ли из этого: 84% всех учащихся этих двух классов составляют мальчики? Или еще: 2 больше 1 на 100%. Следует ли из этого, что 1 меньше 2 на 100%? Понимать это надо таким образом: 25% * K / 100% - 20% * K / 100% = 5% * K / 100% отсюда 25% - 20% = 5% Если все проценты вычисляются от одной и той же величины, то их можно вычитать и складывать. По сути в вашем решении задачи 15 сделано тоже самое: (0,3 K - 0,1 K) / K * 100% = 20% отсюда сокращая на K и умножая на 100%, получаем 30% - 10% = 20% В ваших примерах этого делать нельзя потому, что проценты вычисляются от разных величин: от количества учащихся класса "А" и класса "Б", от 1 и от 2.
|
|
|
|
|
rgg
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 15:06 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13 Сообщений: 3824
|
SergeiB писал(а): В 17 задаче надо найти наименьшую и наибольшую чистую прибыль, которую можно получить с помощью хотя бы одного варианта вложения денег и выплаты процентов. В 15 задаче надо найти наименьший и наибольший возможные уровни процентной ставки, при которых чистая прибыль составит не менее 10% и не более 15% годовых при любых вариантах вложения денег и выплаты процентов.
Вы исказили условие задачи 17, исключив слова: "... в процентах годовых от суммарных вложений в проекты А и B может при этом получить банк." И добавив от себя такие слова, как "...которую можно получить с помощью хотя бы одного варианта вложения денег и выплаты процентов". Чистая прибыль без пояснения "в процентах выражается в денежных единицах, а не в процентах! Разница большая! Вы решили таким образом "заболтать" кого-то и увести его в сторону?
|
|
|
|
|
rgg
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 16:24 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13 Сообщений: 3824
|
Условия двух задач, кроме значений отдельных величин, совпадают полностью. (Ведь и разность в ответах тоже налицо!) См. вложение.
|
|
|
|
|
ivAnov
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 16:36 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 12:57 Сообщений: 62 Откуда: СПб
|
rgg писал(а): Условия двух задач, кроме значений отдельных величин, совпадают полностью. (Ведь и разность в ответах тоже налицо!) См. вложение. Вы не шутите? А то, что выделенное красным относится в одном случае к процентной ставке для клиентов, а в другом к чистой прибыли банка, Вас не смущает? Еще раз... Вы в своем решении (почему-то) значения данные для чистой прибыли, используете как значения процентной ставки для клиентов. И прямым текстом это пишите в решении: "Банк получит наименьшую чистую прибыль, если он своим клиентам выплатит проценты по высшей ставке, т.е. 15%" Таким образом, Вы решаете другую задачу
|
|
|
|
|
rgg
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 25 авг 2022, 17:25 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13 Сообщений: 3824
|
Читайте условие задачи и успокойтесь! Больше не приставайте!
|
|
|
|
|
ivAnov
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 26 авг 2022, 10:43 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 12:57 Сообщений: 62 Откуда: СПб
|
rgg писал(а): Уникально! Вам еще как-то надо убедить Александра Александровича Ларина, чтобы он немедленно внес изменения в ответы, опубликованные им ранее. Но убедить его будет непросто. Дело в том, что ответ Ваш, к сожалению, неверный. Ну, что ж. Александр Александрович Ларин внёс изменения в ответы, опубликованные им ранее. Всем спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось ivAnov 26 авг 2022, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ivAnov
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 26 авг 2022, 10:49 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 12:57 Сообщений: 62 Откуда: СПб
|
SergeiB писал(а): Здравствуйте, ivAnov! Согласен с вашим решением и ответом. Возможно я ошибаюсь вместе с вами, поскольку у всех остальных ответ от 10 до 20, но тогда я не пойму, где ошибка в следующих рассуждениях:
Здравствуйте, SergeiB. Мы с Вами не ошибались. Сейчас на сайте ответ 15%.
|
|
|
|
|
rgg
|
Заголовок сообщения: Re: Тренировочный вариант №366 Добавлено: 26 авг 2022, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 22:13 Сообщений: 3824
|
ivAnov писал(а): SergeiB писал(а): Здравствуйте, ivAnov! Согласен с вашим решением и ответом. Возможно я ошибаюсь вместе с вами, поскольку у всех остальных ответ от 10 до 20, но тогда я не пойму, где ошибка в следующих рассуждениях:
Здравствуйте, SergeiB. Мы с Вами не ошибались. Сейчас на сайте ответ 15%. Поживем, увидим. Не спешите. Кабы не пришлось вернуться к результату, объявленному месяц назад тем же сайтом Решу ЕГЭ. Тоже официально. Точку не ставлю.Не все в Ваших руках. Это стоит репутации еще некоторых специалистов
|
|
|
|
|
|
|
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|